Po komentáři Michala Hanka, autora webu i-ateismus.cz a jednoho z moderátorů o tomto víkendu proběhlé debaty, vám přinášíme postřehy našeho sympatizanta, který vystupuje pod přezdívkou Arkande.
Přednáška Evoluce vs. Kreacionismus – Šlapanice u Brna 2012
Drahý čtenáři, v Sobotu 8. 9. jsem se zúčastnil výše zmíněné přednášky a rovněž drobné diskuze. Nechci tě unavovat popisem sáhodlouhé 3hodinové cesty, jak jsme se ženou vstávali v 6 ráno, jak jsme si užili výluku mezi Vyškovem a Hulínem a už vůbec nechci popisovat rozhovor japonského turisty (mluvícího dobře naučeno angličtinou) s pracovnicí Českých drah v informačním kiosku v Ostravě… snad jen zmíním: „Mluvte česky“ nebo „nástupiště čtyři (s posunkem rukou).“
David Černý
V Brně jsme se zorientovali celkem rychle a během 25 minut (ano, já vím) jsme našli zastávku trolejbusu č. 31 a vyrazili do Šlapanic. Hned po výstupu jsem se zeptal jedné kolemjdoucí postarší paní, kde je Univerzitní centrum. Paní byla vcelku překvapená a nakonec jsem se musel zeptat na ulici Nádražní č. 52. Hned po mne se na to samé zeptal jeden z účastníků přednášky jménem Láďa. Zavedli jsme krátký rozhovor na téma „také jdete na přednášku“ a „nazdar já jsem ten a ten“… načež byl náš rozhovor zakončen dotazem „jestli se dem taky poprat“. Zajímavým zjištěním bylo, že tento očividný, říkejme mu, „Primitiv“, byl kamarád Davida Černého (obhájce kreacionismu a hlavní diskutér). To potvrzoval i fakt, že přišli společně do hospůdky Trio, do které jsme zapadli před nimi (jako první, jupíí. U nás v Opavě je zapadnutí do hospody po 3hodinové cestě považováno za důvod k radosti), a před ní se při odchodu představili ještě s několika přáteli (jednou ženou, a mužem, kterého si pojmenujeme Příroďák). Zde bych jen zmínil, že hospůdka Trio je zaručeně nejlepší hospodou ve Šlapanicích, s vnitřní zahrádkou, výbornou kuchyní a čepují tam Plzeň!
V Univerzitním centru bylo vše perfektně připraveno, včetně občerstvení (chlebíčky, kafe, minerální voda). Poprvé jsem se potkal se Slávkem, Michalem a Degasem (kolega ze Slovenska). Což byli velmi příjemní a sympatičtí lidé…
Přednáška se bohužel vyhýbala tématu, které jsem čekal. Tedy jak bude doktor medicíny z lékařské fakulty Univerzity Karlovy vyprávět, že jsme stvořeni z červené hlíny. Případně, že naši předci jsou dva lidé (Adam s Evou) nebo ještě lépe jak měli po smrti rodičů Kain s Ábelem další děti (spolu).
Černý se tomuto tématu lišácky vyhnul a hovořil „pouze“ o tom, že teisté (věřící) mají stejný nárok na to, aby byla jejich hypotéza stavěna na úroveň darwinismu. Což tedy nevím, nevím. Vzhledem k tomu, že pro Darwinovu teorii existují podpůrné důkazy (proto je to Teorie), zatímco pro kreacionistickou teorii existuje jediný – a to krátká pasáž z Bible (proto je to ve skutečnosti jen Hypotéza). Buď jak buď, Černý byl charismatický a vysoce komunikativní člověk.
Tomáš Hříbek
Jeho oponent ze strany ateistů, filozof z Akademie věd, Tomáš Hříbek, na mne nepůsobil tak charismaticky (asi protože neměl vousy, brýle a byl hubený), ale jeho odpovědi byly, nenapadá mne jiné slovo než brilantní. Zvláště protože musel čelit různorodé logice věřících z prvních řad, kteří měli spoustu otázek a když jednu z nich zodpověděl, vyvolal tak vlnu nevole u dalšího a pak u dalšího atd. Což se mi zdá náročnější, protože tak musel nejenom přemýšlet nad logikou Černého ale i nad logikou tázajících se, s kterými jsem o přestávce mluvil a … NE.
Jediný incident na přednášce vyvolal „Primitiv“ a to výbuchem, v kterém vyzval Hříbka, aby se držel tématu a odpustil si ty narážky. (Upozorňuji, že Hříbek pouze pronesl, že nebude hovořit o tom, jestli je ten a ten Papež dobrý či špatný a že ho to ani nezajímá). Hříbek si s ním ale poradil a vyzval ho, aby až bude odcházet po sobě potichu zavřel dveře.
Přestávka… O přestávce jsem si dal svých 15 minut s věřícími. Nejdříve s těmi, kteří stáli u Michala Hanka (zakladatele a autora i-ateismus.cz). Musím říci, že má argumentace je založena na jednoduchých a jasných příkladech a zcela klasické logice, kdy A vede k B. Nepoužívám cizí slova, důkazy jiných lidí a už vůbec ne citace či citáty. Což pravda nemusí každému sedět, přesto se snažím donutit věřící (ale i kohokoliv jiného) přemýšlet. Nemá totiž cenu vymýšlet sáhodlouhé teorie, když mluvíte s ignoranty.
Čili první dotaz: (A=Arkande, V=Věřící)
A: Říkáte, že mé srdce (mozek) je mé, ale činy které poté provedu, provádí Bůh?
V: Ano.
A: Fajn, takže když ve svém srdci cítím nenávist k někomu a chci ho zabít, je to moje rozhodnutí (můj hřích), ale když toho člověka zabiju, je to Boží vůle.
V: Ne, ne chápete to špatně. Máte svobodnou vůli.
A: To nepopírám, ale vy jste říkal… No dobrá, tak to necháme být.
Druhý dotaz:
A: Proč když nás Bůh stvořil, neměříme všichni dva metry, nemáme blond vlasy, modré oči a takovééééhle… proč třeba neumím hezky zpívat.
V: To je pro Vaše dobro (řekl mi člověk za mnou, a to nekecám, bez rukou)
A: Aha. Tak díky moc.
Zdá se mi, že pokračovat v diskuzi, proč nás Bůh nestvořil všechny zdravé, velké, dokonalé atd., když si tedy jsme před Bohem všichni rovni, ale přesto nemáme stejné výhody jako ostatní, je před tělesně postiženým dosti trapné a bylo by to jako kopnout do štěnátka, lehké ale dost nízké.
Venku jsem pokecal s Degasem (ateistou) a hodně jsme si rozuměli. Povyprávěl jsem mu o předchozím rozhovoru. Na schodech ale stál věřící, a když kolem mne procházel, tak mi řekl, že to vidí jinak. Zastavil jsem ho a poprosil, aby mi to řekl. Že najít opravdu upřímného věřícího je velmi složité.
Zeptal jsem se ho na jednoduchý Ježíšův příkaz – a to „nezabiješ.“ Dostali jsme se do hovoru, kdy mne poslouchal a nejenom to, on opravdu přemýšlel nad tím, co jsem mu říkal! Jednalo se o rozhovor „nezabiješ, ale co křesťanští vojáci a co když zabijí nepřátelé Boha?“ To se mi snažil vysvětlit spravedlivou válkou. Já osobně jsem humanista, hnusí se mi násilí a samozřejmě žádná válka není spravedlivá. Přesto se mi rozhovor s ním líbil, sice jsme se nikam nedostali, protože to byl ten typ „upravuji si věci z Bible, jak se mi líbí a jak jim rozumím“, ale to nevadí už v předchozích článcích (které Slávek možná uvede, možná ne) jsem se zmínil, že upřímní věřící, kteří poslouchají a přemýšlejí, jsou vzácní jako diamanty.
Po rozhovoru jsem se zase zakecal s Degasem a ten mi řekl, že za pět let rozhovorů s věřícími to byl první člověk, kterého viděl opravdu přemýšlet.
Po přestávce a cigárku, kdy jsem musel ženě slíbit, že příště půjdeme na sraz feministek :-), jsme se vrátili do „učebny“. Věřím, že není třeba přesně popisovat, co kdo říkal, ani jak přesně byla vedena argumentace, protože přednáška byla nahrávána a jistě bude k dispozici na webu osacr.cz.
Takže bych ti jen čtenáři nepřesně tlumočil, co už víš. Mám předposlední postřeh a to takovou zvláštnůstku, že ve stejnou dobu odešli na toaletu Černý, Primitiv a Příroďák. Po svém návratu prudce „zázračně“ vzrostla Primitivova inteligence při pokládání otázek (do té doby, kromě výbuchu, mlčel) a rovněž Příroďák se zapojil spíše s nihlistickou otázkou a to proč Hříbek hájí své stanovisko, když jeho stanovisko, ale i Černého stanovisko, jsou jen shluky neuronů v mozku. No já vám nějak nevím, shluk neuronů dokáže vymyslet Scary Movie 5 a shluk jiných neuronů The Godfather. Dotaz „Proč hájíš své stanovisko, když je shlukem neuronů?“ mi tedy připadá jako slavný cimrmanovský krok stranou.
Posledním postřehem z přednášky je krátký hovor o vrozené morálce v člověku, kterou mu udělil Bůh. K tomu mám jen toto. Jestliže jsme stvořeni Bohem s vnitřní morálkou, pak se nemusel Bůh obtěžovat s Desaterem ani s celým slavným Ježíšovým učením či obětováním vlastního syna. Protože to, co nám říkal, jsme už dávno věděli. Nebo, jestliže máme všichni vrozenou morálku, tak jak k tomu přijdou lidé, jenž nazýváme sociopaty, protože ti mají vnitřně (od narození) v organismu značnou chemickou nerovnováhu, díky čemuž nejsou schopni rozlišit dobro od zla.
Přednáška skončila po 17. hodině, kdy jsme se bohužel již nemohli déle zdržet. Sice nás ještě všechny (ateisty i věřící) lákali do hospůdky, ale nemyslím si, že víra, ateismus a chlast je dobrá kombinace. Rozloučili jsme se Slávkem i Degasem a pádili jsme na trolejbus. Po cestě domů jsme ještě zahlédli billboard s nápisem „Buďte vegany – vytvářejme mír“, který mne osobně celkem dobře pobavil. Poté už jen proběhnutí nákupního centra Vaňkovka, zmrzka a tradá domů.
Arkande
Mohlo by vás zajímat: Reportáž z druhé strany